Batterie e durata !!!

[MALGARINI]

Cito Se è 90A allora è senz'altro sufficiente, il che però non vuol dire che la batteria da 100A riceverà la giusta carica, ma semplicemente che volendo modificare l'impianto non ci sarebbe bisogno di sostituire anche l'alternatore, ma magari solo il regolatore. Il sistema di ricarica è tarato per fornire la carica che serve a una batteria da 65A, che è insufficiente per una da 100.

Scusami ma permettimi di dubitare, citando un mio vecchio professore di elettrotecnica che amava i paragoni elettro - idraulici "se cambi un serbatoio con uno più grande mantenendo inalterata la portata della pompa che lo riempie, cambierà solo il tempo necessario per fare il pieno non la possibilità di riempirlo con quella pompa".
Il regolatore di tensione verifica la carica della batteria misurando la tensione nominale della stessa, non la quantità di energia in Ah fornita dall'alternatore alla batteria, la tensione di carica 100% di una batteria di 65Ah è la stessa di quella di una da 200Ah, quello che cambia ripeto è il tempo necessario per completare la carica.
In ogni caso una batteria da 200Ah caricata anche al 50% della sua capacità offre prestazioni superiori a quelli di una batteria da 65Ah al 100% della sua carica.
ciao
maurizio

[Marcos11]

Ben detto Maurizio ... è proprio così ... anche le mie riminescenze di elettrotecnica mi portano alle tue stesse considerazioni !!!

Ciao Marcos. :)

[Killermiller]

Cito Se è 90A allora è senz'altro sufficiente, il che però non vuol dire che la batteria da 100A riceverà la giusta carica, ma semplicemente che volendo modificare l'impianto non ci sarebbe bisogno di sostituire anche l'alternatore, ma magari solo il regolatore. Il sistema di ricarica è tarato per fornire la carica che serve a una batteria da 65A, che è insufficiente per una da 100.

Scusami ma permettimi di dubitare, citando un mio vecchio professore di elettrotecnica che amava i paragoni elettro - idraulici "se cambi un serbatoio con uno più grande mantenendo inalterata la portata della pompa che lo riempie, cambierà solo il tempo necessario per fare il pieno non la possibilità di riempirlo con quella pompa".
Il regolatore di tensione verifica la carica della batteria misurando la tensione nominale della stessa, non la quantità di energia in Ah fornita dall'alternatore alla batteria, la tensione di carica 100% di una batteria di 65Ah è la stessa di quella di una da 200Ah, quello che cambia ripeto è il tempo necessario per completare la carica.

Giustissimo. Infatti uno dei fattori che più incidono sulla vita di una batteria è proprio la marcia stop-and-go cittadina, magari d'inverno e con carichi applicati (fari, sbrinatore, tergi, clima) e il motore spesso al minimo, proprio perché la batteria NON HA IL TEMPO di ricaricarsi praticamente mai. Più lo stato di carica di una batteria è lontano dal 100%, più rapidamente si solfata. Una batteria tenuta costantemente carica al 50% durerà meno della metà di una sempre carica. Anche un regolatore tarato per dare una tensione leggermente superiore in questo caso prolungherebbe di molto la vita della batteria, a discapito forse di un'ossidazione leggermente più veloce dell'anodo (comunque ininfluente sulla durata della batteria).

In ogni caso una batteria da 200Ah caricata anche al 50% della sua capacità offre prestazioni superiori a quelli di una batteria da 65Ah al 100% della sua carica.

Certo, ma solfaterà molto molto prima!

A questo punto sarebbe interessante sperimentare. Io mi gioco una cassa di Peroni che è come dico io. :;D:

(comunque finalmente un forum di competenti )

[whitearrow]

Killermiller, è appunto per la solfatazione che le batterie con maggiore capacità durano di più. Il problema è che tu parti dal presupposto che una batteria con capacità maggiore deve essere costantemente meno carica di una standard, perchè si carica in percentuale inferiore. Il fatto è che si SCARICA anche in percentuale inferiore!

Esempio
Se entrambe le batterie partono dal 100% di carica, a parità di utilizzo la percentuale di carica calerà più velocemente sulla batteria con capacità inferiore, mentre la corrente necessaria per riportare entrambe al 100% sarà la stessa.
Quindi se dopo lo stesso utilizzo la batteria da 65A si trova, ad esempio, al 80%, quella da 100A sarà al 90%..ed in fase di carica necessiteranno dello stesso tempo/corrente per tornare al 100%, con la differenza che la batteria da 65A avrà passato più tempo in uno stato di carica inferiore e avrà completato un ciclo di carica percentualmente maggiore, quindi più degradante.

[Killermiller]

Anche questo è vero, potresti aver ragione. Bisognerebbe capire se la carica più lenta è compensata dalla scarica inferiore. In questo caso si avrebbe una riserva di potenza maggiore al costo di una batteria più grossa e pesante e costosa. Se la batteria effettivamente dura di più, potrebbe valere anche la pena; se dura uguale forse no.

[rubi]

Per quanto riguarda la durata delle batterie, se posso permettermi un consiglio, è di sovradimensionare sempre l'amperaggio della batteria. (io su un motore 1.8 benzina ho una 100 Ampere quando potrei benissimo montare una 65).

Questa tesi ha delle basi scientifiche che così si spiegano:
Tutte le batterie con l'uso nel tempo, lentamente sono sottoposte ad un progressivo fenomeno di solfatazione, tanto maggiore, quanto più la batteria è scarica. (infatti una batteria che viene fatta scaricare a zero si solfata completamente e diventa irrecuperabile).
Le continue fasi di carica-scarica della batteria quindi, oscillano continuamente da una percentuale di carica che poniamo vada mediamente dal 60 % al 100 % del totale. Aumentando la capacità della batteria stessa (fermo restando l'assorbimento dell'autovettura), si avrà che questa durante il processo di scarica, si scaricherà di meno, "lavorando" in un range percentualmente superiore che possiamo stimare vada mediamente dal 80 % al 100 %.
Quindi in conclusione, il fatto che durante il processo di scarica, una batteria "più grossa" si mantenga a valori superiori, ne allunga la vita.

Purtroppo però la solfatazione delle piastre avviene anche quando la batteria viene ricaricata con una corrente troppo bassa, e questo è il tuo caso, visto che i mangiacrauti avranno certamente dimensionato correttamente l'impianto di ricarica PER UNA BATTERIA DA 65A e non da 100A! Questo annulla i vantaggi dell'avere una batteria più grossa. Quindi, a meno che tu non ti impelaghi nella modifica del sistema di ricarica a partire dall'alternatore, avrai solo una batteria più pesante e più costosa che durerà più o meno lo stesso dell'altra.
Per quanto riguarda l'equipaggiamento originale, so per certo che le Case acquistano solo materiali di prima scelta soprattutto per limitare grane in garanzia (si pensi alle gomme, per esempio). Per le batterie probabilmente vale lo stesso.

non è così,l'alternatore carica la batteria in base alla tensione massima limitando a volte la corrente massima ,ma non si rende per niente conto di che tipo essa sia,ad una batteria da 100Ah non si dovrebbe dare più di 50Ah massimi di corrente ma l'alternatore perchè a volte è da 200 A o più?
per poter caricare e servire l'impianto contemporaneamente.
morale,batteria più grossa è sempre meglio.
se ipoteticamente si montasse in sostituzione di una 50Ah una 500Ah,l'alternatore si sentirebbe un pò in crisi ma il risultato sarebbe solo che ci impiegherebbe molto più tempo a ricaricarla se venisse scaricata a fondo,del resto i mantenitori di carica riescono lo stesso a ricaricare batterie da 100 Ah ma ci impiegano 2 settimane magari.

per il discorso ricambi,sono daccordo con ***,ricambi identici,l'auto nuova usura di meno.
stesso motivo per cui le prime gomme durano di più,semplice su una meccanica perfetta l'usura è più bassa a parità di guida.

[Koenig]

scusate se mi inserisco in questa discussione con un messaggio un po' fuori tema, ma cercando con il motore di ricerca del forum hop trovato questo thread che mi è parso quello più affine alla mia domanda:

Esiste un portale web , affidabile, dove inserendo il numero di telaio del veicolo ti indicano tutti i numeri OEM di ogni pezzo di ricambio ?

Grazie.

[Koenig]

non fate a cazzotti per rispondere, mi raccomando

[Startaxi]

Non hai pensato che forse nessuno è in grado di rispondere?

[Vam]

Ciao. Esiste per BMW, l’ETK, a fronte del numero di telaio vengono fatti vedere tutte le parti dell’auto con i vari esposi, sino alla singola vite, ma per Mercedes non sono a conoscenza riguardo l’eventuale esistenza.

[sesamo]

https://www.ilcats.ru/?language=en

[AMG64]

Riguardo la vita di una batteria, un anno e mezzo fa io sono rimasto a piedi senza alcun seppur minimo preavviso e sono stato costretto a sostituirmela da solo. Ho montato un Varta E39 che è quella specifica per il mio modello di auto, probabilmente anche quella di primo equipaggiamento.
La sostituzione è stata semplicissima e senza alcuna segnalazione di anomalie dal computer di bordo, ma ho un dubbio: bisogna informare il computer di bordo che c'è stata una sostituzione (per certe auto è così) oppure non è necessario? Non vorrei che l'elettronica di ricarica si comportasse diversamente a seconda del tipo di batteria che viene montata.

[Startaxi]

Non è necessario fare nulla.

[MMA150]

Ho venduto dopo quasi 10 anni la mia W176, con motore 1600cc a benzina...con la batteria originale Varta. Mai successo con altre auto. Grazie Varta e grazie MB.

[AMG64]

A Startaxi grazie.

A MMA150 posso confermare che ad un mio ex-amico è già successo e gli è andata anche meglio: 12 anni!
Però si trattava sempre, guarda caso, della Varta originale montata sulla sua Mercedes (classe A160).
La qualità si paga, ma poi non si discute.