F1 - Mercedes vs Ferrari duello infinito.....

[Alberto47]

Hi
Di pazzesco c'e' che una piccola impresa, da 7k auto/anno, che basa il proprio prestigio sulle corse, prenda la paga (da anni) da un costruttore da 2M auto/anno che fa dell'affidabilita'/comfort il proprio punto di forza.
O sbaglio ?
Bye

[S2000]

Mah... quello è marketing... La F1 è fatta a "cicli". Piuttosto voglio credere a Toto Wolf, cioè che le vetture si equivalgono (difficile da credere dopo il sorpasso pazzesco dell'altro ieri) e cambiano solo le regolazioni... chi l'azzecca, vince. Avvalorato anche dall'ing. Mazzola che ha detto, a proposito della scarsa velocità di punta della Ferrari, che potrebbe darsi proprio dalle regolazioni ala + camber (etc, etc, etc), che a parità di vettura, incidono principalmente sulla velocità...
Ripeto, è strano... ma voglio credere a Toto quando ha detto che questa volta ha detto bene a loro e in Giappone potrebbe essere il contrario.... vedremo! :)
E a dirla tutta, se così non fosse... non avrebbe senso il fattaccio che ha riguardato Bottas... vedremo :)

[marcorov]

Che quest'anno le due vetture siano molto vicine come prestazioni lo si è visto ed è chiaro (una volta a me e una a te...), il perchè dei divari da una gara all'altra secondo me non lo sanno bene nemmeno loro.

Sulla questione Ferrari e MB direi che il volume di vetture stradali poco conta. Ferrari e MB hanno strutture corse indipendenti e dle tutto identiche anche come risorse finanziarie.
L'unico vero fattore tecnico che appare chiaro è che MB da qualche hanno ha il famoso "manettino" che gli regala cv per qualche giro (e questa cosa forse gli altri non a hanno ancora scoperta tecnicamente).

Sul fattaccio di Bottas scusate sono a pollice verso, per il semplice motivo che il mondiale lo ha già vinto Luis (a meno che improvvisamente impazzisca e i motori MB scoppino uno dietro l'altro) e i 5 punti di differenza non cambiavano le cose, ma evitavano di umiliare un pilota....

[Alberto47]

Hi
Oggi titolone sulla rosea...."Ferrari a Suzuka presenta la nuova livrea..."

Mi sovviene un proverbio africano:
"Se hai un dente solo, sorridi con quello" :whiteflag: :whiteflag: :whiteflag:
Bye

[S2000]

CIAONE!!! :D

[S2000]

CIAONE BIS :whiteflag:

[Alberto47]

Ciao !!

Mi vedo, in sogno, in un angola dell'aldila' il Drake, fumante, furente e fremente intento a convincere SPietro a lasciarlo discendere qui "par cinq minut.... !" a fare piazza pulita .....
Si va al ridicolo :piango: :piango: :piango: :piango:

[stella d'argento]

Su Mercedes ricordo, dopo il ritiro dalle corse, le parole di Rosberg: "so di cosa sono capaci".
L'hanno dimostrato.
Finalmente sappiamo che anche L. Hamilton è davvero tra i grandi: questa volta, nelle difficoltà, l'ha dimostrato.

Su Ferrari, l'ha detto Arrivabene: ci manca il "pistaiolo", quello che sa "fiutare" la pista.
Bene, già molto averlo capito, adesso cercarlo... e arruolarlo.
La vettura resta molto buona, ovviamente migliorabile, ma comunque davvero buona, e non è poco.

Gli anziani, alla Ecclestone per capirci, tendono (giustamente) a semplificare con l'esperienza: Ferrari troppo italiana.
Cosa voleva dire? Aveva ragione?
Qui mi fermo, proprio perchè... sono italiano.

[Alberto47]

Qui mi fermo, proprio perchè... sono italiano.

Vero !
Possedere una Benz ed essere italiani e' come avere un'amante giovane e bellissima ed una moglie che fu bella ai tempi del cinema muto !
Ciao, Carlo !

[CRONet]

Sul forum Maserati, abbiamo una persona molto, ma molto ferrata in F1, persona che ha vissuto le corse molto da vicino. Una persona che apprezzo tantissimo per la sua imparzialità che è sempre segno di intelligenza ma anche di rispetto verso chi fa meglio anche quando non porta la bandiera del nostro paese. Copia incolla segue:

GP del Giappone 2018 - Hamilton power. Gara da dimenticare per la Ferrari.

Premessa: l'errore di ieri in prova ha condizionato pesantemente anche la gara. Essere partiti dietro Verstappen ha significato alla fine avere due vetture danneggiate dall'olandese e prendere gli ultimi posti della Top6. Con una qualifica "normale" avremmo visto sicuramente un'altra gara.

Raikkonen è stato sfortunato perchè aveva fatto meglio di Max la staccata alla chicane, ma in uscita curva l'olandesino gli è finito addosso, danneggiando la vettura di "Iceman". Poi al box, con un ennesimo errore (ormai non si contano più) hanno completato l'"opera" montandogli le medie (mai provate) invece delle soft. Tra vettura danneggiata e gomme medie Max lo ha staccato con estrema facilità ed è arrivato anche Ricciardo...........
I 5" dati al pilota Red Bull sembrano comunque poca cosa alla luce di ciò che ha fatto.

Vettel dal canto suo ancora una volta si è eliminato da solo dalla lotta andando in collisione sempre con Verstappen. Ripartendo penultimo non poteva che arrivare 6°. Nel suo caso è stato considerato "incidente di gara" e in effetti non ho visto particolari scorrettezze di Max. Vettel poteva aspettare la chicane o il retttilineo dei box, questa è una pista dove si è visto che i sorpassi sono possibili, ma solo in quei due punti se non hai una vettura nettamente superiore.
Il suo giro veloce nel finale dimostra che la Ferrari non era così lenta, anche se, come ha detto anche lui nel dopo-gara, le Mercedes non hanno certo tirato al massimo.

E così il mondiale è andato a Hamilton, ormai quasi matematicamente. E' vero che la Mercedes è molto migliorata e oggi è superiore alla Ferrari, ma il tedesco "ci ha messo del suo" per consegnare in anticipo il titolo al rivale. Anche la squadra ci ha messo del suo, e qui Andrea Gallazzi chiede le dimissioni di Arrivabene:

http://www.circusf1.com/2018/10/gp-...a ... -fessi.php

"Arrivabene, dopo gli errori in qualifica di ieri, aveva parlato di “una squadra giovane” (e lui non lo è, diciamo noi!), di uno “spirito corsaiolo dato dall’esperienza che in certe occasioni manca” (e lui non è certo un uomo cresciuto sul muretto box, aggiungiamo noi!) e aveva ribadito anche la solita frase “mi prendo le mie responsabilità”. Bene, ora abbia il coraggio di assumersi fino in fondo le sue responsabilità, di fare un passo indietro e dimettersi."

GP GIAPPONE F1 2018, ORDINE DI ARRIVO - Domenica 7 Ottobre 2018
Pos Pilota Team Giri Tempo/Gap
1 Lewis Hamilton Mercedes 53 1h27m17.062s
2 Valtteri Bottas Mercedes 53 12.919s
3 Max Verstappen Red Bull/Renault 53 14.295s
4 Daniel Ricciardo Red Bull/Renault 53 19.495s
5 Kimi Raikkonen Ferrari 53 50.998s
6 Sebastian Vettel Ferrari 53 1m09.873s
7 Sergio Perez Force India/Mercedes 53 1m19.379s
8 Romain Grosjean Haas/Ferrari 53 1m27.198s
9 Esteban Ocon Force India/Mercedes 53 1m28.055s
10 Carlos Sainz Renault 52 1 GIRO
11 Pierre Gasly Toro Rosso/Honda 52 1 GIRO
12 Marcus Ericsson Sauber/Ferrari 52 1 GIRO
13 Brendon Hartley Toro Rosso/Honda 52 1 GIRO
14 Fernando Alonso McLaren/Renault 52 1 GIRO
15 Stoffel Vandoorne McLaren/Renault 52 1 GIRO
16 Sergey Sirotkin Williams/Mercedes 52 1 GIRO
17 Lance Stroll Williams/Mercedes 52 1 GIRO
- Charles Leclerc Sauber/Ferrari 38 Ritiro
- Nico Hulkenberg Renault 37 Ritiro
- Kevin Magnussen Haas/Ferrari 8 Ritiro

CLASSIFICA PILOTI F1 2018
1 Lewis Hamilton 331
2 Sebastian Vettel 264
3 Valtteri Bottas 207
4 Kimi Raikkonen 196
5 Max Verstappen 173
6 Daniel Ricciardo 146
7 Sergio Perez 53
8 Kevin Magnussen 53
9 Nico Hulkenberg 53
10 Fernando Alonso 50
11 Esteban Ocon 49
12 Carlos Sainz 39
13 Romain Grosjean 31
14 Pierre Gasly 28
15 Charles Leclerc 21
16 Stoffel Vandoorne 8
17 Lance Stroll 6
18 Marcus Ericsson 6
19 Brendon Hartley 2
20 Sergey Sirotkin 1

CLASSIFICA COSTRUTTORI F1 2018
1 Mercedes 538
2 Ferrari 460
3 Red Bull/Renault 319
4 Renault 92
5 Haas/Ferrari 84
6 McLaren/Renault 58
7 Force India/Mercedes 43
8 Toro Rosso/Honda 30
9 Alfa Sauber/Ferrari 27
10 Williams/Mercedes 7

[marcorov]

Non si può che quotare in toto....

Il mondiale lo ha perso Vettel (non la vettura) ed il muretto box. Quando lotti contro un fenomeno come Luis (quest'anno la MB non era un astronave....) non puoi sbagliare nemmeno i calzini che metti.
E in Ferrari Han fatto mille casini ....

[Alberto47]

Hi
No, il mondiale lo ha perso la Ferrari....ed ha perso quello al quale il Drake piu' teneva : quello dei costruttori.
Bye

[S2000]

Perché infierire così? Eddai su :)

[Alberto47]

Perché infierire così? Eddai su :)

Hi
Avrai anche ragione......ma ho il dente avvelenato con l'italica stampa che suona la grancassa per i nostri atleti, le nostre squadre in tutte le specialita' sportive ben oltre i meriti degli stessi.
Dimenticandosi che, nello sport (come nella vita) ci sono anche gli altri.
Neppure l'eliminazione dai mondiali di calcio ha insegnato qualcosa....e nemmeno le continue figuracce della Ferrari, simbolo, nel mondo, dell'operosita' e della tecnica italiana.
Poi dare la colpa al pilota tedesco e' comodo, dimenticando che fu un altro (!) tedesco a tenere alta la bandiera del cavallino per tanti anni !
Ciaone !
A

[CRONet]

Purtroppo il nostro Alberto47 ha ragione, Vettel deve migliorare ma ci si chiede perché un team come Ferrari faccia certe scelte. Ecco ancora un copia incolla del messaggio postato dal nostro esperto presso il forum Maserati, questa volta si parla di qualifiche del GP del Giappone, tanto per dare supporto a Alberto (anche se non ha bisogno) ma per far capire che quello che scrive è giustissimo: ecco il messaggio:

Ferrari nel pallone in qualifica.

Q3 - 1° stint - tutti (dico tutti) girano con le SS da asciutto, tranne i due della Ferrari, che provano le intermedie!
Vettel dice subito al team "E' asciutto", ritorna al box, dietro Raikkonen, quando le due Mercedes stanno già facendo tempi-monstre con la SS. Quando anche Kimi e Seb montano le SS è troppo tardi, cadono le prime gocce di pioggia, Raikkonen controlla magistralmente una sbandata ed è 4°, Vettel non la controlla, va fuori pista ed è 9°.

Quindi all'errore del muretto si somma quello del pilota di punta e alla fine la figuraccia è di quelle da ricordare.
Si salva ancora una volta il povero Raikkonen, che almeno non fa errori grossolani, è riuscito a non sbagliare e a partire dove sarebbe (molto probabilmente) comunque partito in condizioni "normali", 4°. Ha Max davanti, ma l'olandese era subito dietro le Mercedes, quindi ha girato con pista del tutto asciutta.
Forse sarebbe meglio che Arrivabene se ne andasse alla Juventus............

Detto ciò, ecco in sintesi cosa ha detto Arrivabene intervistato da Sky:
"sono molto seccato, ammetto che sia stato inaccettabile un errore del genere per una squadra come la Ferrari. Se tutti hanno le supersoft ci deve essere un motivo. Insomma magari ogni tanto devi vedere anche cosa fanno gli altri. Siamo una squadra giovane, che a volte manca di esperienza (forse riferito anche a se stesso.....), non si può sempre stare davanti al computer, magari si guarda la pista....".

In sostanza ci ha "messo la faccia" ma ha fatto capire che la scelta di mandare in pista Kimi e Seb con le rain intermedie è stata di qualcun altro. Ok, ma tu sei il TP, in certi frangenti deve essere tua l'ultima parola. Devi essere tu a guardare il cielo e non il computer.......
Per me ha mostrato ancora una volta che manca di polso, di decisionismo. Quando in Mercedes hanno deciso lo scambio di posizioni Bottas-Hamilton, il TP ha subito detto alla radio "Sono Toto", come dire, sono il capo assoluto, decido io.

GP GIAPPONE F1 2018 - Sabato 6 Ottobre 2018 - GRIGLIA DI PARTENZA
Nr Pilota Team ---Q1--- ---Q2--- ---Q3--- Gap
1 L. Hamilton Mercedes 1'28"702 1'28"017 1'27"760
2 V. Bottas Mercedes 1'29"297 1'27"987 1'28"059 +0.299
3 M. Verstappen Red Bull 1'29"480 1'28"849 1'29"057 +1.297
4 K. Raikkonen Ferrari 1'29"631 1'28"595 1'29"521 +1.761
5 R. Grosjean Haas 1'29"724 1'29"678 1'29"761 +2.001
6 B. Hartley Toro Rosso 1'30"248 1'29"848 1'30"023 +2.263
7 P. Gasly Toro Rosso 1'30"137 1'29"810 1'30"093 +2.333
8 E. Ocon Force India 1'29"899 1'29"538 1'30"126 +2.366
9 S. Vettel Ferrari 1'29"049 1'28"279 1'32"192 +4.432
10 S. Perez Force India 1'30"247 1'29"567 1'37"229 +9.469
-------------------------------------------------------------------------
11 C. Leclerc Sauber 1'29"706 1'29"864
12 K. Magnussen Haas 1'30"219 1'30"226
13 C. Sainz Renault 1'30"236 1'30"490
14 L. Stroll Williams 1'30"317 1'30"714
15 D. Ricciardo Red Bull 1'29"806 - -- ---
---------------------------------------------------------
16 N. Hulkenberg Renault 1'30"361
17 S. Sirotkin Williams 1'30"372
18 F. Alonso McLaren 1'30"573
19 M. Ericsson Sauber 1'31"213
20 S. Vandoorne McLaren 1'31"041