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Oggi è gio set 09, 2010 1:14 pm
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Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
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Snoopie
Benzer Neofita
Iscritto il: mer lug 28, 2010 1:02 pm Messaggi: 5
Auto guidata: Bmw 320d
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 Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
Ciao raga, faccio una premessa: vengo da un Bmw con steptronic 5 marce, che già non trovavo male, e adesso ne ho una con steptronic 6 marce, che trovo fantastico in ogni modalità d'utilizzo. Stavo pensando ad un clk cabrio 200 kompressor 184 cv con nag 5M e mi chiedevo, relativamente a questo modello, ma penso che anche per il 163 cv sia uguale: 1) Mi sembra d'aver capito che il nag ha dato problemi, quasi esclusivamente, solo nei diesel, mentre per i Kompressor non vedo lamentele, giusto? 2) Immagino che il nag non possa essere al livello dello step 6M che ho adesso, potrebbe essere paragonato allo step 5M che avevo prima? Cioè, ad esempio, il 6M attuale è fluidissimo anche da freddo, il 5M in inverno, appena partiti, non era così fluido; il 6M è molto più veloce, pur restando dolcissimo, nelle cambiate; il 5M cambiava, anche in "D" (Drive che corrisponde, se non erro al "C" di M.B.) un po' più in alto mentre il 6M attuale passa di marcia, andando piano, anche a 1.300 giri. Il max sarebbe che qualcuno avesse provati tutti e 3 gli automatici. 3) Indicativamente, andando a spasso, cioè ad andatura estremamente moderata, a che regime passa di marcia su un Kompressor? 4) Ho fatto un po' di confusione, leggendo i vecchi post, e non ho capito: su un kompressor 184 cv il nag ha sempre la funzione manuale? Cioè spostando la leva dx/sx si può anche cambiare manualmente, o potrei anche trovarne uno che non lo fa? 5) Si tratta di un 5 marce reali? Cioè sono tutte e 5 sfruttabili, o ha, ad esempio, una quinta di tutto riposo, oppure una prima cortissima, diventando così praticamente un 4 marce? P.S. scusate la molteplicità di domande e se sono stato così prolisso, ma non è sempre così semplice spiegarsi chiaramente, infatti sono ancora convinto d'aver scordato qualcosa. 
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| gio lug 29, 2010 1:51 pm |
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cesarecherubini
Moderatore di Sezione
Iscritto il: mer mag 06, 2009 2:56 pm Messaggi: 2840 Località: provincia di mantova
Auto guidata: turnover quotidiano
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
Ciao!
1) nessun problema se "manutenzionato" regolarmente, nè a benza nè diesel. Più aumentano cavalleria e cubatura, più sorgono potenziali rotture dovute a sollecitazioni. 2) io li ho provati tutti e 3: steptronic 5m sul vecchio 530, steptronic 6m sia su 4cyl che su 6cyl, nag5 sia su 4cyl che 8cyl. Il nag è più morbido, meno sportivo, più confortevole, non ha il blocco del convertitore (cosa presente sul bmw 6m). In C cambia "appena può", in S cambia un po' più in alto anche andando piano. Un pizzico superiore in comfort il Nag (tranne per la sensazione di scooterino), nettamente superiore in efficienza e sportività lo steptronic (anche nella versione 4cyl che hai tu). 3) non lo so (tanti utento lo montano sul 200k, qualcuno ti risponderà) 4) il nag NON HA LA FUNZIONE MANUALE, ha semplicemente una preselezione (us il tasto cerca se n'è parlato) 5) rapporti tutti sfruttabili, niente overdrive o riposo 6) compra un 6cyl col 7gT.
_________________ MB CLK220 cdi W209 BMW 525d xDrive Touring E61 LCI FIAT GrandePunto mjt MY09
ex MB SL500 R230
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| gio lug 29, 2010 2:15 pm |
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themone
Benzer Super
Iscritto il: lun ott 27, 2008 12:26 pm Messaggi: 221 Località: vicenza
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
eccolo qui...presente!! c w 204 200kompressor con nag5! condivido quanto detto da cesare e aggiungo che ad andatura moderata passa di marcia a circa 2000/2200 giri, chiaramente in D...in S cambia molto più in alto...in autostrada a 130 viaggi in 5° marcia a circa 2800 giri..e marce ben distribuite e tutte sfruttabilissime ciaoo
_________________ Miki MB classe c w204 200 kompressor avg my '09 automatica, grigio palladio, pelle nappa nera, bi-xeno, parktronic, servosterzo parametrico, inserti d'acero nero, antifurto, sacca sci.
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| gio lug 29, 2010 3:50 pm |
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Snoopie
Benzer Neofita
Iscritto il: mer lug 28, 2010 1:02 pm Messaggi: 5
Auto guidata: Bmw 320d
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
cesarecherubini ha scritto: Ciao!
1) 2) 3) 5) Grazie cesarecherubini ha scritto: 4) il nag NON HA LA FUNZIONE MANUALE, ha semplicemente una preselezione (us il tasto cerca se n'è parlato) Da quel che mi sembra d'aver capito, la funzione manuale c'è solo se ci sono le levette al volante, però nel caso pensavo funzionasse anche con il dx/sx della leva, così dici che non è giusto? Manuale solo ed esclusivamente con leve sul volante, dx e sx invece servirebbe solo a limitare il motore in una determinata marcia, utile ad esempio in discesa, credo. cesarecherubini ha scritto: 6) compra un 6cyl col 7gT. Magari potessi. themone ha scritto: eccolo qui...presente!! c w 204 200kompressor con nag5! condivido quanto detto da cesare e aggiungo che ad andatura moderata passa di marcia a circa 2000/2200 giri, chiaramente in D...in S cambia molto più in alto...in autostrada a 130 viaggi in 5° marcia a circa 2800 giri..e marce ben distribuite e tutte sfruttabilissime ciaoo Grazie anche a te. 
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| gio lug 29, 2010 5:46 pm |
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cesarecherubini
Moderatore di Sezione
Iscritto il: mer mag 06, 2009 2:56 pm Messaggi: 2840 Località: provincia di mantova
Auto guidata: turnover quotidiano
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
Allora, secondo me il mio liceo classico non ha dato buoni frutti. NON HA LA FUNZIONE MANUALE secondo te lascia spazio ad interpretazione? Secondo me no.
Le levette al volante inseriscono la selezione del rapporto, con la visualizzazione sul display. Sia in ascesa che in scalata, possono accadere 2 situazioni: - tu tiri la levetta, cambia il numero sul dislpay e cambia il rapporto: in questo caso il motore era ad un regime ottimale per cambiare marcia, e la sensazione è quella di avere un manuale; - tu tiri la levetta, cambia il numero sul display e NON cambia il rapporto: in questo caso hai (ad esempio) scalato quando eri prossimo al limitatore, oppure hai innestato una marcia quando il motore era (ad esempio) a soli 1500 giri; in tal caso resta inserito il rapporto che avevi prima, e non appena il regime entra nel range scelto dalla programmazione, il cambio innesta il rapporto nel display. Aggiungo. Se tu vai a limitatore senza cambiare, il cambio cambia (ca**o che casino lessicale): un manuale invece andrebbe a muro, e questo per chi guida sportivo è importante, perchè ti consente di non trovarti con il rapporto cambiato a metà curva.
Se poi per voi avere un paio di inutili paddles al volante significa avere una funzione manuale... allora provate un SMG o un DKG, poi ne riparliamo.
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| gio lug 29, 2010 6:11 pm |
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Snoopie
Benzer Neofita
Iscritto il: mer lug 28, 2010 1:02 pm Messaggi: 5
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
cesarecherubini ha scritto: Allora, secondo me il mio liceo classico non ha dato buoni frutti. NON HA LA FUNZIONE MANUALE secondo te lascia spazio ad interpretazione? Secondo me no..  Porca paletta che fiscale  , per funzione manuale intendevo comunque solo che il cambio simula un manuale, che poi non lo sia, palette o non palette, è ovvio, essendo anche jurassico di concezione e progetto non può mica far miracoli. cesarecherubini ha scritto: Le levette al volante inseriscono la selezione del rapporto, con la visualizzazione sul display. Sia in ascesa che in scalata, possono accadere 2 situazioni: - tu tiri la levetta, cambia il numero sul dislpay e cambia il rapporto: in questo caso il motore era ad un regime ottimale per cambiare marcia, e la sensazione è quella di avere un manuale; - tu tiri la levetta, cambia il numero sul display e NON cambia il rapporto: in questo caso hai (ad esempio) scalato quando eri prossimo al limitatore, oppure hai innestato una marcia quando il motore era (ad esempio) a soli 1500 giri; in tal caso resta inserito il rapporto che avevi prima, e non appena il regime entra nel range scelto dalla programmazione, il cambio innesta il rapporto nel display. Aggiungo. Se tu vai a limitatore senza cambiare, il cambio cambia (ca**o che casino lessicale): un manuale invece andrebbe a muro, e questo per chi guida sportivo è importante, perchè ti consente di non trovarti con il rapporto cambiato a metà curva. Super chiarissimo. cesarecherubini ha scritto: Se poi per voi avere un paio di inutili paddles al volante significa avere una funzione manuale... allora provate un SMG o un DKG, poi ne riparliamo. Beh, in montagna con l'attuale uso solo la funzione sequenziale, è la differenza è notevole. Logico che un automatico con convertitore di coppia difficilmente può essere a livello di uno a frizione o doppia frizione d'ultima generazione. P.S. hai dimenticato l'S-tronic e il Dsg che, montandoli macchine meno esclusive, è più facile uno li abbia potuti provare. 
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| ven lug 30, 2010 4:56 pm |
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antonio.blarasin
Socio
Iscritto il: mer giu 13, 2007 3:56 pm Messaggi: 257 Località: Vicenza
Auto guidata: CLK 200 K (w208) A 140 (W168) tessera socio n°98
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
Cita: 130 viaggi in 5° marcia a circa 2800 giri Ma dai.....!!!!!!! Io a 130 in 5° marcia sono circa a 3200.... Forse sono motori diversi, il mio è 1998cc per 192 cv. Il tuo che 200 Komp è?
_________________ CLK 200 k K - A 140  FIAT 126 PERSONAL4 (1978) FIAT PANDA 30 (1980) VW POLO C (1983) FIAT REGATA 70 WE (1985) OPEL KADETT 1.3 GLS(1989) LADA NIVA(1990) JEEP CHEROKEE TD (1992) OPEL VECTRA 2.0 CD (1994) FIAT 500 ED (1995) PONTIAC TRANSPORT 2.3 (1995) OPEL VECTRA 2.0 CDX SW (1997)]
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| sab lug 31, 2010 10:19 am |
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cesarecherubini
Moderatore di Sezione
Iscritto il: mer mag 06, 2009 2:56 pm Messaggi: 2840 Località: provincia di mantova
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
Hey Snoopie, mi sono "arrabbiato" ma solo perchè sei un bimmer, e guidando un automatico con i controca**i volevo chiarire le differenze, ma qui si ride e si scherza, tranquillo!!! E per il discorso delle palette da usare in montagna... vale quanto sopra: non puoi "imballare" il motore in scalata per sfruttare il frno motore come fai con l'elica biancoblu, qui l'elettronica è meno permissiva. 
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| lun ago 02, 2010 8:49 am |
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themone
Benzer Super
Iscritto il: lun ott 27, 2008 12:26 pm Messaggi: 221 Località: vicenza
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
antonio.blarasin ha scritto: Cita: 130 viaggi in 5° marcia a circa 2800 giri Ma dai.....!!!!!!! Io a 130 in 5° marcia sono circa a 3200.... Forse sono motori diversi, il mio è 1998cc per 192 cv. Il tuo che 200 Komp è? il mio è l'ultimo 200 kompressor..1800cc per 184 cv....e ti posso assicurare che a 130 viaggi a 2800 giri... ps.la mia è automatica, non so se questo può influire... ps2.grazie al fatto che viaggi a 2800 giri è normale vedere sul cdb 7.5-8.00 l/100km in autostrada...non ti nascondo che sono rimasto sorpreso positivamente da questo basso numero di giri a 130 km/h...prima avevo una thema turbo 16 v 2000cc che a 130 era esattamente a 3500 giri...!!! ciao
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| lun ago 02, 2010 2:22 pm |
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Snoopie
Benzer Neofita
Iscritto il: mer lug 28, 2010 1:02 pm Messaggi: 5
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
cesarecherubini ha scritto: Hey Snoopie, mi sono "arrabbiato" ma solo perchè sei un bimmer, e guidando un automatico con i controca**i volevo chiarire le differenze, ma qui si ride e si scherza, tranquillo!!! E per il discorso delle palette da usare in montagna... vale quanto sopra: non puoi "imballare" il motore in scalata per sfruttare il frno motore come fai con l'elica biancoblu, qui l'elettronica è meno permissiva.  Bau bau grrrrr bau bau. Tranquillo non ero arrabbiato, sono solo un po' deluso perchè mi aspettavo qualcosina in più, almeno a livello dello steptronic 5M che avevo anni fa, prima dell'attuale 6M. D'accordo che non ho una guida molto sportiva, poi in un cabrio, che per ovvi limiti di peso, telaio etc, questo dovrebbe essere l'ultimo dei miei pensieri, però la cosa non mi sfagiola moltissimo. Se il M.B. cabrio non avesse una posizione di guida che m'è piaciuta tantissimo, ed una linea che reputo rimarrà bellissima, anche col trascorrere degli anni anni, ci avrei già messo una pietra sopra. 
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| lun ago 02, 2010 5:56 pm |
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cesarecherubini
Moderatore di Sezione
Iscritto il: mer mag 06, 2009 2:56 pm Messaggi: 2840 Località: provincia di mantova
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 Re: Delucidazioni nag 5 marce su 200 kompressor
Al cuor non si comanda: le auto si comrpano con il cuore e si vendono con la ragione...
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| lun ago 02, 2010 8:41 pm |
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